Forum - Muzeum w Raccoon City: Resident Evil HQ

Zauważ jednak, że dwójka pozoruje to, że nasze postaci działają równolegle w stosunku do siebie (stąd scenariusze A i B)

Właśnie o to chodzi. Teoretycznie w dwójce postacie chodzą po komisariacie w tym samym czasie, mijając się co jakiś czas. I co? Najpierw Claire przesuwa posągi na pierwszym piętrze, a chwile potem przychodzi Leon i robi to samo? Ktoś je wziął przesunął z powrotem w międzyczasie ?

2. Decyzja programistow.

Nie zmienia to faktu, że to było głupie. Wszystko w grze zależy od decyzji programistów...

StPaul pisze:4. A moim zdaniem dobrze. Praktycznie w każdej częsci RE było to samo. Wirus, wypadek, zombie, potwory też sie powtarzaly. Dla mnie to jest super, ale warto było coś zmienić.

A wiesz, że RE 4 było pierwszym residentem w jakiego grałem? Wcześniej dużo o serii słyszałem, ale nie miałem okazji zagrać. I przez całą grę mówiłem do siebie: no i gdzie te zombiaki? ale ta plaga jest gupia. itp. Po za tym denerwowało mnie, że w grze która teoretycznie ma być survival horrorem nie ma statycznej kamery i akcja tak bardzo skupia się na rozwałce. (jestem starym silenthillowcem ). O widzisz

5. Brak w RE 4 statycznej kamery i skupienie akcji na rozwałce. I jeszcze to zbieranie pieniędzy i kupowanie broni. .

Szakal pisze:Po za tym denerwowało mnie, że w grze która teoretycznie ma być survival horrorem nie ma statycznej kamery (...) (jestem starym silenthillowcem )

W którym to Silent Hillu również nie ma statycznej kamery. Przecież nie ona stanowi o gatunku gry.

Recoil pisze:

Szakal pisze:Po za tym denerwowało mnie, że w grze która teoretycznie ma być survival horrorem nie ma statycznej kamery (...) (jestem starym silenthillowcem )

W którym to Silent Hillu również nie ma statycznej kamery. Przecież nie ona stanowi o gatunku gry.

Czyżbym coś pomylił? Pisząc statyczna kamera mam na myśli kamerę filmową, pokazującą bohatera z różnych ujęć. Chyba, że coś pokręciłem...

Owszem, SH pokazuje z różnych ujęć. Podobnie jak RE Outbreak, i RE: CV. Niemniej kamera się porusza, a tła wykonane są w 3D. Kamera statyczna to taka, która w ogóle się nie porusza i nie wymaga trójwymiarowych obiektów innych, niż sama postać, czy elementy interaktywne. Po prostu stoi w miejscu.

Troszkę zeszliśmy z tematu. Z mojej winy zresztą, ale kwestia już wydaje się być wyjaśniona, więc wracam dyskusję na odpowiednie tory.

A więc poza kartą w bańce <lol> głupie jest jeszcze to, że mając shotguna w łapie nie możemy wywalić żadnych drzwi, tylko musimy szukać klucza, który niemal w 100% przypadków schowany jest w jakimś totalnie abstrakcyjnym miejscu, a żeby go wydobyć trzeba znaleźć szereg innych kluczy, które pochowane są w równie abstrakcyjnych miejscach, często zamkniętych na klucze, które to klucze pochowane są w różnych innych abstrakcyjnych miejscach, zamkniętych na różne klucze. Aha, czy wspomniałem, że te klucze również są zamknięte w jakichś abstrakcyjnych miejscach zamkniętych na klucze, pochowane... No, wiecie o co chodzi

Gdyby nie to że te klucze są zamknięte w jakichś abstrakcyjnych miejscach zamkniętych na klucze to nie było by naszego residenta

Odnośnie pod tytułu głupie. Grając dziś w Veronice przypomniałem sobie głupi element, mianowicie grając Claire na drugiej płycie kiedy znajdziemy pokrętło z okrągłym zakończeniem i załączymy prąd w bazie wiecie że najpierw trzeba pójść sprawdzić otwór od zakręcenia gazu B.O.W aby urządzenie mogło dokonać obróbki ? Niby element dość logiczny w kwesti realizmu ale gracz, który wie co ma zrobić musi przebiec cały kompelks abyuzyskać stosowny komunikat (tak to jest głupio zaprogramowane).

Mi ostatnio jedna rzecz zmusiła do myślenia .Chodzi o RE4,Kiedy Gandos weźmie Ashley i wyjdzie do drugiej lokacji to jest Game over,dla mnie to jest dziwne dlatego że powinna być możliwość jej uratowania bo co chyba nie wyparowała razem z nim przecież,no ale wiem że to jest tak specjalnie zrobione po to żeby było trudniej .

To również da się wytłumaczyć ograniczeniami sprzętowymi - zauważ, że gra przy przechodzeniu do pomieszczenia obok wczytuje sobie loading. Raczej nie do zrobienia jest kwestia, gdzie obiekt X (tu Ganados z Ashley) wędruje sobie przez wszystkie lokacje w grze niezależnie od obiektu Y (czyli Leosia) żeby zanieść sobie dziewuchę do Saddlera, zgarnąć kasę i wypłynąć na Bahamy z konczitami wyposażonymi w piły... A przynajmniej tak myślę

Zgadzam się, powody podane przez Arka należą do kwestii czysto technicznych i albo się to zaakceptuje albo nie, co i tak tego nie zmieni.

Resident Evil jest jak film klasy B.Jak wiadomo w takich produkcjach nie wszystko gra i twórcom umykają pewne istotne detale.
A prym wśród nich wiodą:
-patent z teleportowaniem się ekwipunku ze skrzyni do skrzyni
-maszyny do pisania,które z jakiegoś powodu nie mają taśm.Ale skoro już założyliśmy taśmę to dlaczego nie można jej wymontować i wykorzystać w innej maszynie
-nasi wyszkoleni komandosi potrafią dobrze strzelać....ale tylko kiedy stoją nieruchomo
-może są na haju po tych śmiesznych roślinkach w tych ślicznych doniczkach
-broń,która leży sobie na kanapie albo na podłodze co byś jej nie przeoczył(np:granatnik na stylowej sofie jest bardzo sexy )
-nasi komandosi nie potrafią też dłubać przy zamkach.Do każdych drzwi muszą mieć klucz.
-po zranieniu zawsze trzymają się za ten sam lewy bok
-mogą to robić w nieskończoność
-są odporni na virus(poza Outbreak-ami)
-granat w pysku urywa mu łeb...ale jego kumplowi tuż obok już nie
ED WOOD na pewno był by dumny ze swoich japońskich braci za tych kilka patentów

http://www.youtube.com/watch?v=51U0f4VKXIg

quadraxis pisze:-nasi wyszkoleni komandosi potrafią dobrze strzelać....ale tylko kiedy stoją nieruchomo

Nie licząc dwóch railshooterów masz rację .

quadraxis pisze:-nasi komandosi nie potrafią też dłubać przy zamkach.Do każdych drzwi muszą mieć klucz.

A lockpick ?

quadraxis pisze:-są odporni na virus(poza Outbreak-ami)

No, można dyskutować - vide Jill i zakażenie przez Nemesisa.

quadraxis, wiele z tych rzeczy, które podałeś to czysty element mechaniki gry, do którego nie powinno się czepiać. Np. skrzynia - spróbuj Real Survivor i powiedz, czy fajnie byłoby tak w każdej części na każdym poziomie trudności? Albo taśma do maszyny, która przecież się zużywa. Wiem, że nie za pierwszym razem, ale taśmy w nieskończoność używać nie będziesz. Podobnie trzymanie się za bok, brak zranień, zabrudzeń na ubraniach, pasek zdrowia i wiele innych rzeczy, które są czysto techniczne i jakoś trzeba je zastosować na potrzeby gry.

Wiem, że to są sprawy techniczne, ale zawsze mnie dziwiły pewne sprawy:
-JJ w RE4 jak nas poczęstuje serią a gatling guna to Leon co najwyżej się zachwieje, ale jak Luis do nas strzeli 3 razy to od razu death,
-dziwi mnie dlaczego nie ma animacji śmierci Ashley, nawet jak po niej doktorek przejedzie piłą,
-Akcja z Krauserem, gdy poderżnie gardło Leonowi, to ten jedynie się chwyci za szyję i jest git, ale w QTE na noże już od razu umiera,
-trochę nielogiczne jest jak mnich w nas rzuci kosą, która spokojnie przelatuje przez głowy Leona i Ashley, jedynie ich lekko raniąc.

Salvin pisze: -dziwi mnie dlaczego nie ma animacji śmierci Ashley, nawet jak po niej doktorek przejedzie piłą,

Mnie dziwi dlaczego oni ją w ogóle atakują, nie porwali ją po to by zabić, tylko jest częścią grubszego planu.

Recoil pisze:quadraxis, wiele z tych rzeczy, które podałeś to czysty element mechaniki gry, do którego nie powinno się czepiać. Np. skrzynia - spróbuj Real Survivor i powiedz, czy fajnie byłoby tak w każdej części na każdym poziomie trudności? Albo taśma do maszyny, która przecież się zużywa. Wiem, że nie za pierwszym razem, ale taśmy w nieskończoność używać nie będziesz. Podobnie trzymanie się za bok, brak zranień, zabrudzeń na ubraniach, pasek zdrowia i wiele innych rzeczy, które są czysto techniczne i jakoś trzeba je zastosować na potrzeby gry.

Dlatego już w następnej grze(RE:ZERO) wyeliminowano skrzynię gdyż był to wyjątkowo głupi pomysł.Dajemy naszej postaci po prostu więcej miejsca na ekwipunek i tyle.
Analogicznie z taśmami(wiem bo mam w domu maszynę nawet starszą od tych w grze a taśmę wymieniałem może DWA RAZY).W końcu przyjdzie czas na roślinki,łapanie się za TEN SAM bok,strzelanie w ruchu(nie w biegu) i całą resztę.

Salvin pisze:Wiem, że to są sprawy techniczne, ale zawsze mnie dziwiły pewne sprawy:
-JJ w RE4 jak nas poczęstuje serią a gatling guna to Leon co najwyżej się zachwieje, ale jak Luis do nas strzeli 3 razy to od razu death,
-dziwi mnie dlaczego nie ma animacji śmierci Ashley, nawet jak po niej doktorek przejedzie piłą,
-Akcja z Krauserem, gdy poderżnie gardło Leonowi, to ten jedynie się chwyci za szyję i jest git, ale w QTE na noże już od razu umiera,
-trochę nielogiczne jest jak mnich w nas rzuci kosą, która spokojnie przelatuje przez głowy Leona i Ashley, jedynie ich lekko raniąc.

Co do Gatling Gun i Ashley to masz rację.
Z Krauserem właściwie też.Ale zauważ,że większość QTE kończy się śmiercią.Tym bardziej jeśli cała walka oparta jest na tym patencie.
W kwestii kosy.Jeden strzał z kuszy w głowę też powinien nas zabić,podobnie jak cios siekierą,sierpem czy machnięcie kolczatką.Gra musi być jednak grywalna i nie możemy sobie ot tak umrzeć bo dostaliśmy raz kosą czy siekierą
Zresztą taki to właśnie urok Residentów,że nie grzeszą logiką

Zresztą taki to właśnie urok Residentów,że nie grzeszą logiką

Takie przykłady:

1) W serii mgs do 3ki wszelkie rany można leczyć tylko po zjedzeniu "ration" zaś później, (w 3ce ) należało używać różnych narzędzi medycznych i lekarstw itp bez konieczności stosowania ich w odpowiedniej kolejności np: zszywasz ranę po postrzale a dopiero potem usuwasz nożem kule w samej ranie (!)

2) W grze Max Payne bullet time spowolania dwa razy bardziej pociski niż same postaci

3) W Gears of War Marcus niczym, nie przymierzając, Wolverine potrafi się sam uleczać, wystarczy że przykucnie na chwilę w spokoju a wszystkie rany same się goją a pociski się ulatniają chyba

logika, logiką gry to gry. Na dobrą sprawę możemy doczepić się każdej, nawet najfajniejszej gry że z logicznego/realistycznego punktu widzenia naciąga pewne fakty poparte fizycznymi prawami, bądź całkowicie je łamie w ramach dobrej zabawy właśnie lub z przyczyn natury technicznej, które nie zawsze były są do przeskoczenia lub, które zostały po prostu zignorowane

Wracając do tematu mnie najbardziej zastanawiały dwie sprawy:

*W RE4 Leon spotyka Saddlera twarzą w twarz chyba ze 3 razy przed ich finałową walką. Ok rozumiem że za pierwszym mógł go zlekceważyć ale co wtedy w zamku? lub co gorsza na wyspie? Mógł go załatwić przecież w każdej chwili, ale nieeeeeeee, być może miało to ukazać jak dla Saddlera nieważny zdawał się Leon nawet kiedy ten z gracją Rambo wyrzynał kolejnych sługusów Osmunda, aczkowliek jest to bardzo dziwna sprawa zwłaszcza że Saddler był jeszcze we wczesnym stadium realizowania swojego planu...

*W RE:CV błyskotliwy Steve, który kiedy po raz pierwszy spotyka Claire orientuje się że nie jest ona zombiakiem dopiero kiedy ta się do niego odzywa ( jakby kilka celnych strzałów z pistoletu w jego stronę moment wcześniej nie dało mu do myślenia)

"Who are you?"
"Huh?, You're not a zombie"

owacje dla Steve'a

nemesisdestro pisze:*W RE4 Leon spotyka Saddlera twarzą w twarz chyba ze 3 razy przed ich finałową walką. Ok rozumiem że za pierwszym mógł go zlekceważyć ale co wtedy w zamku? lub co gorsza na wyspie? Mógł go załatwić przecież w każdej chwili, ale nieeeeeeee, być może miało to ukazać jak dla Saddlera nieważny zdawał się Leon nawet kiedy ten z gracją Rambo wyrzynał kolejnych sługusów Osmunda, aczkowliek jest to bardzo dziwna sprawa zwłaszcza że Saddler był jeszcze we wczesnym stadium realizowania swojego planu...

Pewnie,że mógł go załatwić,ale wtedy oznaczało by to koniec gry
Dlatego ja jestem zwolennikiem sytuacji w których spotykamy bossa tylko raz-w czasie walki.Albo ja albo on,proste.No chyba,że dzieje się coś co zmusza go do ucieczki.
Mnie najbardziej irytowało,że wieśniaki nie wpadają we wnyki,tylko sobie chodzą po nich w najlepsze.

nemesisdestro pisze:W RE:CV błyskotliwy Steve, który kiedy po raz pierwszy spotyka Claire orientuje się że nie jest ona zombiakiem dopiero kiedy ta się do niego odzywa ( jakby kilka celnych strzałów z pistoletu w jego stronę moment wcześniej nie dało mu do myślenia)

Steve to dzieciak.Widząc nieznajomego wykorzystuje okazję żeby sobie postrzelać.
Jednak pytanie"you're not a zombie?" było,chyba nawet bardziej niż dziecinne

nemesisdestro pisze:ogika, logiką gry to gry. Na dobrą sprawę możemy doczepić się każdej, nawet najfajniejszej gry że z logicznego/realistycznego punktu widzenia naciąga pewne fakty poparte fizycznymi prawami, bądź całkowicie je łamie w ramach dobrej zabawy właśnie lub z przyczyn natury technicznej, które nie zawsze były są do przeskoczenia lub, które zostały po prostu zignorowane

Racja "bro",że każda, absolutnie każda gra ma jakieś nielogiczne zagrywy.W końcu to tylko gra tak? Sztuka polega na tym,żeby te tzw.mini-wtopy nie utrudniały lub nie ułatwiały za bardzo gry.Nie powinny się też zbytnio rzucać w oczy,bo wtedy zaczynamy patrzeć na grę przez pryzmat jej wad a nie zalet.
Wiele zależy tu od konwencji jaką przyjeli twórcy.To co uchodzi płazem w NFS nie koniecznie będzie mile widziane w FORZA.Przymykam oko na bieganie po wodzie w NINJA GAIDEN bo to jest nawet super,ale JAMES BOND niech lepiej się przepłynie itd.
Wybaczcie tego offtopa

Ja tylko chciałbym przypomnieć, żeby rozróżniać nielogiczności wynikające z mechaniki (czyli np. pasek energii, nadzwyczaj szybko schnący tusz na taśmie do maszyny, czy brak możliwości wyważenia drzwi z uwagi na konieczność szukania klucza), a te wynikające z idiotycznie przemyślanych patentów twórców gry (czyli np. kultowa już dla mnie karta magnetyczna zamknięta w bańce z RE: CV). Bo o ile tych pierwszych nie sposób uniknąć, o tyle te drugie w ogóle nie powinny mieć miejsca (no, z pewnym marginesem tolerancji jak np. w przypadku Saddlera i Leona i ich kilku spotkań).

Pewnie,że mógł go załatwić,ale wtedy oznaczało by to koniec gry
Dlatego ja jestem zwolennikiem sytuacji w których spotykamy bossa tylko raz-w czasie walki.Albo ja albo on,proste.No chyba,że dzieje się coś co zmusza go do ucieczki.
Mnie najbardziej irytowało,że wieśniaki nie wpadają we wnyki,tylko sobie chodzą po nich w najlepsze.

byłbym w stanie nawet zrozumieć gdyby Saddler w chwili spotkania wysyłał na Leona jakichś przeciwników i sobie odchodził, ale poza motywem w kościółku gdzie Leona i Ashley atakują goście z kuszami to nic takiego się nie dzieje Saddler sobie idzie i ma wszystko w głębokim poważaniu, tsk tsk tsk....nieładnie oj nieładnie.

Recoil pisze:czyli np. kultowa już dla mnie karta magnetyczna zamknięta w bańce z RE: CV)

Cóż jak dla mnie powiedziałbym że stoi to mniej więcej na tym samym poziomie "dziwności" co obojęność Saddlera, inna sprawa że nie cierpię motywy z tą "zgniatarką" w RE:CV, mimo iż wiele razy to zrobiłem zawsze mam wrażenie że zaraz zginę przez to dziadostwo

byłbym w stanie nawet zrozumieć gdyby Saddler w chwili spotkania wysyłał na Leona jakichś przeciwników i sobie odchodził, ale poza motywem w kościółku gdzie Leona i Ashley atakują goście z kuszami to nic takiego się nie dzieje Saddler sobie idzie i ma wszystko w głębokim poważaniu, tsk tsk tsk....nieładnie oj nieładnie.

Czy ja wiem, trochę to nie logiczne jest, ale każde spotkanie Leona z Saddlerem i jego odejście oraz brak reakcji Leona, jest uzasadnione. Pierwszy raz w kościele, posyła 2 kolesi z kuszą. Przy drugim spotkaniu Leon chciał za nim ruszyć, ale wolał zostać z rannym Luisem do jego końca. Na wyspie też Leon ruszył na Saddlera, ale ten miał kontrolę nad pasożytem i zatrzymał Leosia. Jedynie na wyspie po strąceniu helikoptera pozwolił mu spokojnie odejść, ale nawet jakby go upolował ze snajperki to Osmund pewnie i tak by nie zginął, bo przecież pochłaniał kule. Ale dziwiło mnie to o czym wspomniałeś, że Saddler ma okazję pozbycia się Leona i nic nie robi tylko sobie idzie, ja to widzę, że po prostu chciał sprawdzić umiejętności Leona, bo przecież chciał aby on został jego "ochroniarzem doskonałym". Ale szczególnie mnie rozwaliła końcówka, po tym jak ratujemy Ashley z tej maszyny z pomocą Ady. Leoś wybił praktycznie wszystkich, odbił Ashley, cały plan Saddlera spalił na panewce, a ten sobie spokojnie idzie i się głupio uśmiecha jakby to w ogóle go nie interesowało. To było żałosne.

Tak trochę zboczę. Pamiętam jak grałem w Far Cry 2 i tam było coś takiego, że trzeba wyjąć kulę jak mamy stan krytyczny, bo inaczej się umiera. Pominę to, że po kilku takich "zabiegach" powinien wyglądać jak sito, ale animacje jak się usuwa te pociski są masakryczne.